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Du rififi chez les physiciens ! XD

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Message par Arc-Arceus Ven 23 Sep - 14:59

Dernier coup de grâce en date pour la théorie de la relativité : on peut dépasser la vitesse de la lumière !! Non, ce n'est pas une farce de premier avril, mais bel et bien une affirmation d'une équipe du CNRS ! Le nom de la particule fautive ? Le neutrino ! Sa découverte ne date pourtant pas d'hier... Mais ce résultat a été obtenu au LHC, soit à des niveaux d'énergie extrêmes. Alors, surveillés cette histoire de près !
En tout cas, ça va faire un sacré remu-ménage (et remu-meninge) chez nos amis les scientifiques !!! À suivre ! Smile
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Message par lutias Ven 23 Sep - 19:39

C'était plus ou moins "prévisible".
Déjà, si on cherche à "tachyon", on voit surtout que c'est des
particules HYPOTHÉTIQUES (et ce depuis pas mal de temps) qui
voyageraient plus vite que la lumière (299 792,458 km/s en rappel). On
avait donc déjà plus ou moins envisagé ça. Mais bon, maintenant, cette
histoire de neutrinos ...

Rappel sur les neutrinos : des particules découvertes plus ou moins
récemment, et très mystérieuses, car elles n'ont presque pas d'impact
avec la matière dont on est constitués.
Grosso-modo, depuis votre naissance, vous avez certainement été traversé
des milliards de fois par des neutrinos sans même que vous vous en
rendiez compte. C'est pas fantastique ça ??? Very Happy Mmh, bref, restons
sérieux.

Pour les étudier, donc, faut vraiment un outillage super sophistiqué, et
de la patience. C'est un peu comme essayer de dessiner des types qui
bougent tout le temps. 'fin, je dis ça, c'est ce que j'en dis, je bosse
pas au CNRS (mais ma mère, si %), mais pas au même rayon XD) et j'ai jamais essayé d'étudier des neutrinos, donc je peux pas savoir en détail.

Bon, ça y est, la fayote-qui-fait-les-BDs s'en va après son discours soporifique %)
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Message par dymew Ven 23 Sep - 22:40

Un topic pour la science n'aurait-il pas été plus adéquat? Personnellement, dépasser la vitesse de la lumière,... Ouaip, pourquoi pas, mais l’intérêt reste pour le moment limité, je veux dire, à quoi cela pourrait-il servir?
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Message par lutias Sam 24 Sep - 6:08

à voyager dans le temps. *musique d'ambiance qui dégringole*

En théorie, du moins. C'est très simple de voyager dans le tem ...
M'ouais, 'fin quand je dis que c'est simple ...

>> Pour voyager dans le futur, cf le paradoxe des jumeaux Langevin d'Einstein.
Kézako ? Je vais l'expliquer en clair. Imaginons deux jumeaux qui se ressemblent (ouais, bon, joli pléonasme Du rififi chez les physiciens ! XD 965803). Un reste sur Terre, et l'autre part près d'un trou noir (encore faut-il qu'on soit capable de le faire Du rififi chez les physiciens ! XD 4771) pendant 10 ans. à son retour, il a très peu vieilli, son jumeau, par contre ... a bien pris 40 ans d'un coup Du rififi chez les physiciens ! XD 4771 en gros, on peut dire que celui qu'est parti dans l'espace a fait un voyage dans le futur ^^

>> Pour voyager dans le passé, là c'est déjà plus complexe. Je peux me gourer, mais ce que j'ai compris, c'est que l'espace-temps n'est pas composé que de quatre dimensions (3 pour l'espace et 1 pour le temps) mais de plein d'autres. Sauf que celles-là, elles sont plus petites, et "en forme de boucles". Pour voyager dans le passé, de un il faut en trouver une, de deux il faut se servir de sa boucle pour finir par voyager dans le passé.

Voilà Smile Mais le problème, c'est que le voyage dans le temps a depuis longtemps été classé "IMPOSSIBLE" par l'Académie des Sciences ... d'où un problème plus ou moins gros x)
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Message par dymew Sam 24 Sep - 9:15

Oui, mais seul cette matière pourrait voyager dans le temps, pas nous. Après, il me semble avoir lu qu'il faudrait une énergie négative pour voyager dans le temps. Dépasser la vitesse de la lumière, je ne sais pas trop, mais il me semble plus qu'en dépassant cette vitesse, on aura l'impression de voyager dans le temps. Par exemple, tu vas plus vite que la lumière à une galaxie lointaine. D'ici, la terre, comme il a voyagé plus vite que la lumière, tu le vois avant, pourtant il est là bas, ça donne l'impression d'avoir voyagé dans le temps.
Un exemple terrestre. Tu vas aux USA en avion, il est 14H quand tu y vas, et quand tu y es, c'est le même jour à 12H, as tu voyagé dans le temps? non. Fin, je sais pas si je suis très clair.
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Message par Victini Royal Sam 24 Sep - 10:19

C'est sur que cette découverte pourrait remettre beaucoup de théories en question et même si des physiciens indépendants du CERN (Centre Européen de la Recherche Nucléaire) réussiraient a prouver la vérité de cette expérience, cela ne nous apporterait pas grand chose, étant donné qu'on en est qu'au stade de la vitesse du son question puissance. Il faudrait deja qu'on arrive à atteindre la vitesse de la lumière et ca on en est loin... Alors la dépasser ca révèle de l'mpossible et puis remonter le temps hum ca reste a prouver que l'on puisse retourner au temps des dinosaures^^! Disons plutot que cela servira aux astrologues car si on arrive a canaliser cette énergie dans les téléscopes on pourrait voir les étoiles, galaxies et planètes plus vite et plus loin! A surveiller de près moi je dis mais pour son utilisation attendons les vaisseaux spatiaux et l'hyperespace dans environ 1000ans et après on verra.
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Message par Tot0r Sam 24 Sep - 17:42

Atteindre la vitesse de la lumière pourrait nous permettre de voyager dans l'espace en moins de temps. On pourrait même découvrir d'autres civilisations.
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Message par dymew Sam 24 Sep - 18:21

Non, sans blague? merci captain obvious x)
Nan mais c'est ce qu'on dit, mais on est de la matière, alors atteindre la vitesse de la lumière....
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Message par Tot0r Dim 25 Sep - 9:22

Et alors ? Tout peut arriver.
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Message par dymew Dim 25 Sep - 10:40

Les civilisations, on les aura découverts en les voyants, tout peut arriver, mais le seul moyen je pense est la téléportation, et pour ça... Bah faut découvrir, je ne vois que la mécanique quantique x). Mais ça serait dangereux, on enverrais que des (nano)robots.
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Message par Tot0r Dim 25 Sep - 16:19

Pas forcément.
Il y a des planètes habitables autres parts, et très loin. On ne peut pas les voir.
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Message par dymew Dim 25 Sep - 16:21

Euh... J'ai dit qu'on ne pourra en découvrir que par la vue, c'est tout.
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Message par Tot0r Dim 25 Sep - 16:23

Bah voilà, pour ça il faudrait voyager dans l'espace.
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Message par dymew Dim 25 Sep - 16:24

Non. Pour voir on utilise des télescopes.
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Message par lutias Dim 25 Sep - 17:36

Mais les télescopes ne sont pas assez précis et puissants pour voir s'il y a des aliens ou pas, c'est à peine si on peut voir les planètes alentour, alors ce qu'il y a dessus ...

Pour les exoplanètes, ce qu'on utilise pour les étudier c'est la spectroscopie, qui étudie le spectre de lumière des étoiles !

Pratique, mais long et peut-être un peu coûteux ... Mais efficace !
On arrive déjà à "voir" la composition de l'atmosphère des planètes, c'est déjà ça ... ^^
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Message par dymew Dim 25 Sep - 17:52

Oui mais si on les vois pas au télescope, c'est pas en voyageant qu'on le verra, pour la simple et bonne raison que le temps de voyager jusqu'à un autre système solaire, on aura un télescope surpuissant.
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Message par Arc-Arceus Jeu 27 Oct - 8:25

C'est fou comme on peut dériver d'un sujet à un autre, juste en laissant aller la conversation... Wink
Pour en revenir au sujet initial : les chercheurs qui ont trouvé ce résultat pour le moins déconcertant on refait plusieurs fois toutes les mesures avant de publier leur compte-rendu...Ils ont tenté de savoir s'il n'y avait pas de problème dans leurs installations : au départ du "parcours" (en France) puis à l'arrivée (en Italie). Le problème est que les neutrinos sont envoyés sous terre, sous une montagne plus précisément.
Donc on ne peut les détecter qu'à l'arrivée.
Bref, certains disent que ce résultat est dû au fait que les neutrinos auraient la capacité de "biaiser" d'une manière encore inconnue, l'espace-temps ! (ce qui rejoint vos idées concernant les voyages intergalactiques...^^).
Dès mesures similaires avaient été faites sur des neutrinos venus de l'espace (explosion d'une étoile très lointaine).
Les neutrinos étaient arrivés avec 4h d'avance sur les photons... Ça paraît énorme, mais compte-tenu de la distance (centaines d'années lumière ) c'est infime. Si on appliquait le décalage trouvé au CNRS, on aurait dû avoir plusieurs années de décalage !!!
^^' Eh, c'est coriace un photon quand même ...XD
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Message par Tot0r Ven 28 Oct - 10:55

Oui mais ce n'est pas de la matière.
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Message par lutias Ven 28 Oct - 16:31

N'empêche que c'est une particule, pas une ombre ^^
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Message par Tot0r Ven 28 Oct - 17:28

Oui mais ils ont testé avec de la matière ?
Si ça réussi, ce serai une énorme avancée !
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Message par lutias Lun 31 Oct - 9:29

Ne t'emballe pas !!

Déjà, on se demande encore si c'est une erreur de calcul (c'est pour ça qu'on n'a encore rien affirmé), et si c'est le cas ça ne sert à rien d'essayer avec de la matière.

Et puis, si les neutrinos sont des particules, on ne sait pas trop si c'est vraiment de la matière ou autre ... Si ça se trouve, c'est une des particules qui composent la mystérieuse "matière noire" !
Donc pour de la "vraie" matière, c'est pas gagné.
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Message par Tot0r Lun 31 Oct - 10:07

Bah il suffit de faire un test avec de la matière.
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Message par dymew Lun 31 Oct - 11:50

Tot0r a écrit:Bah il suffit de faire un test avec de la matière.
Pas besoin de tests inutiles, en plus je suis sûr que ça coûte la peau des fesses, on fait rien quand rien n'est sûr.
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Message par lutias Lun 31 Oct - 20:40

Exact Dymew Wink
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Message par Tot0r Mar 1 Nov - 16:33

On peut pas être sur si on vérifie pas. SI on fait pas l’expérience.
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